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走进中国 AI 实验室：他们比你想的更普通，也更专注

关联

人物 Florian

公司 DeepSeek · ByteDance · ZAI · Xiaomi · Meituan · Ant Group · BAAI · Moonshot · Hugging Face · ModelScope

概念 Claude Code · NVIDIA · 出口管制 · 推理 · 数据行业 · 开源模型

Interconnects 的作者和 SAIL Media 的 Florian 刚结束一趟中国之行，几乎走访了中国的各大 AI 实验室。这期直播里，他们聊了最直观的感受：

这些人跟硅谷的研究员太像了——换工作靠走路，选公司看氛围，甚至对政府竞争的感知都比想象中弱得多。

北京像硅谷，实验室多到可以走路换工作

在北京拜访各家公司时，最大的感受是熟悉感。实验室之间步行可达，研究者说「我面试了所有公司，选了这家因为氛围最好」。

清华大学就处在这个圈子的中心，地位相当于斯坦福或伯克利 。

各家的研究风格也不同：有的自下而上，研究员自由探索、逐级上报；有的自上而下，领导定方向再传达下去 。

这种差异和湾区如出一辙。

DeepSeek 是精神图腾，字节跳动才是吓人的对手

所有人都在谈 Dubal——字节跳动的聊天机器人应用，各家公司都担心跟它竞争。

DeepSeek 的角色则完全不同：它是大家仰望的文化和科学标杆，而字节跳动是令人畏惧的经济对手 。

国内需求是真實存在的。ZAI 的展示厅挂着实时业务看板：每天提供 5.5 万亿个 token，服务全球企业，中国用户数是第二名（美国）的三四倍 。

有公司最近已经涨价多次——因为需求实在跟不上。

被美国制裁，反而成了勋章

ZAI 被列入美国实体清单后，公司内部既困惑又有点自豪。

一家小型创业公司被美国政府认定为「值得认真对待的对手」，声誉反而大幅提升 。

芯片限制是实实在在的痛点。研究者们痴迷于 NVIDIA 的芯片，训练周期被拉得很长，设计和迭代都受算力约束 。

出口管制确实在起作用——这是研究者的日常焦虑，不是抽象话题。

中国研究员也全是 Claude 的用户

问了一圈后发现：几乎所有实验室的人都在用 Claude Code，公认它是最好的命令行工具 。

有人嘴上说主要用自己的模型，但「难的任务我还是会切回 Claude」。

Hugging Face 名义上被禁，但大家都在用，用不了才换成国内的克隆版 ModelScope——不过两个版本的数据和数据中心完全隔离 。

买数据这件事，在中国似乎没那么火

硅谷盛传数据和环境（environments）产业动辄数十亿美元，但中国实验室的回应大多冷淡。

有人说在关注国际数据商，有人说国内小产业刚起步，还有一批人完全自建：

自己雇数据标注员、律师、财务人员，在内部生产数据以保证质量 。数据产业到底是关键还是一阵风，两位都没下结论。

美团、蚂蚁为什么要自己造模型？

美团、蚂蚁集团这类公司造模型，不是为了卖 API 赚钱——他们知道卖不动。

逻辑是：与其每年花几千万美元买别人的 token，不如自建模型，用起来便宜得多。就算到不了前沿水平，省钱也值 。

这和 Meta、微软开放模型的思路类似：把互补品商品化。

政府的角色：地方政府抢公司，不管模型

美国政府的影响不是直接下指令。北京的一个区出资成立智源研究院（BAAI），每年投入数千万美元级别的研究经费；

各地政府互相竞争，希望重要科技公司落户本地，帮忙开办公室、补贴人才 。但没有人 dictates 模型该怎么训练。

所谓DeepSeek 崩了、人才流失的报道，更像是正常的人员流动，跟硅谷一样。

他们不谈政治，只想把模型做好

和湾区最大的差异：中国研究者几乎不关心政治影响、劳动力市场这些话题。

多次被问及经济冲击时，他们的回应都是真诚的——不在乎，只想训练好模型，早上醒来就兴奋地想做下一个版本 。

最让人意外的公司是 Xiaomi：模型团队几百人，平均年龄 25 岁，从早期的 7B 模型做到现在的万亿参数，是认真的投入而非副业 。

发布前一晚，主要负责人凌晨 2 点发消息说模型上线了——为了赶上美国的黄金时段——几个小时后照样出现在办公室。

本集带走

• 中国 AI 研究文化跟硅谷高度相似：人才流动、看氛围选公司、两种研究管理风格并存
• 芯片出口管制确实有效，算力约束是实验室的日常焦虑
• 国内 AI 推理需求爆炸，多家公司因供不应求反复涨价
• 中国研究员普遍使用 Claude Code 和 Hugging Face，国内替代品尚难撼动网络效应
• 政府角色主要是地方补贴和抢夺公司落户，而非直接干预模型研发

所以他们只是挂了一个公开数字，像是我们每天服务 5.5 万亿个 token。
So they just had like the public number that was like, we serve 5.5 trillion tokens a day.
—— 嘉宾 · [07:01]

所以我想从 12 月的初始价格到现在，他们已经把价格涨到了三倍多甚至五倍，并且降低了速率限制，因为他们就是跟不上需求。
So I think they have more than tripled or even quintupled the price from the initial starting price in December until now and lowered the rate limits because they just can’t keep up with the demand.
—— Florian · [09:43]

还有，当你提到 ZAI 时，一个引人注目的地方是他们对被列入实体清单多少有些自豪，尽管同时他们也完全困惑，完全不知道为什么。
It’s also like when you bring up ZAI, one of the striking things was them being somewhat proud of being entity listed despite being like they were also totally baffled and they have no idea why.
—— 嘉宾 · [10:05]

我觉得在中国所有人都在痴迷 Claude，他们对使用自己的模型还是其他东西含糊其辞，但实际上他们全都是 Claude 崇拜者。
I think all of them in China are obsessed with Claude and they were being coy about using their own models and other things, but they’re actually just all Claude-pilled.
—— 嘉宾 · [10:30]

当然，它们不在前沿水平，但如果你能通过这样做省下很多钱，我就能理解为什么自研模型，而不是用任何可用的前沿模型。
Of course, they are not at the frontier, but if you are able to save a lot of money doing exactly this, I can see the reason to develop models in-house versus using whatever frontier model is available.
—— Florian · [17:14]

而当像 DeepSeek 这样的公司见到非常高级别的党内官员时，这是有帮助的，因为下级政府把这视为一个信号：如果你帮它们，你就更接近权力结构。
And when a company like DeepSeek meets a very high level party member, that helps because the lower level governments see that as a signal of like, if you help them, you’re getting closer to the power structures.
—— 嘉宾 · [21:20]

他们不会去想什么永久底层阶级之类的事情，只想着如何把模型扩展得更大，他们的驱动力是工程，而不是政治、地位或别的什么。
They don’t think about things like the permanent underclass but only how to scale even bigger models and they are driven by engineering and not by politics or status or whatever.
—— Florian · [24:12]

他们想去那个位于美国的重心，但他们实际上很难成行，我认为就美国为了让文化中心留在旧金山这一点而言，这算是一种不必要的自摆乌龙。
They want to go to the center of gravity that is in the U.S., but they have a hard time actually visiting, which I think is kind of an unnecessary own goal in the U.S.’s part to keep the cultural center within San Francisco.
—— 嘉宾 · [30:23]