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David Freeberg：美国正在走向社会主义，但AI能开另一扇门

关联

公司 PCAST

概念 开源 AI · 开放权重模型 · 智能体 · 表观遗传重编程 · AI · 主观能动性 · 财富税 · 联邦学生贷款计划

David Freeberg 是 All In 播客的联合主持人，也是 PCAST（总统科学和技术顾问委员会）的成员。这届 PCAST 重心在 AI，成员包括 Mark Zuckerberg、Mark Andreessen、Sergey Brin 等人 。他核心的主张是：美国正不可逆地滑向社会主义，而唯一的对冲力量是个人主观能动性和开源 AI 释放的新机会。

负担能力危机与”政府会拯救你”的谎言

63% 的美国人靠薪水度日，储蓄不到 500 美元，物价上涨速度超过工资增长 。Freeberg 认为这不是偶然，而是一个结构性结果——政府越介入某个市场，那个市场的东西就越贵 。

他拿高等教育举例：30 年前大学行政人员占 10%，现在占 60% 。原因是联邦学生贷款计划不区分学校好坏、不看毕业生表现，等于给大学无限制地输送资金。

大学管理者没有学费上限约束，就不断涨学费、不断扩招行政人员，自己也能拿到更高薪水 。结果是教育贵到离谱，两党的回应却是”政府要做更多”——他觉得这是火上浇油 。

真正的美国梦：从劳动跨到资本

Freeberg 定义国家成功的核心指标：每年有多少人从”劳动”跨到”资本”这一边 。他讲了自己的经历：大学毕业带着 19,000 美元债务，还清债务后去了 Google，IPO 后突然有了资产，不再需要靠月薪过日子——那就是跨过了线 。

他认为社会主义的问题正是消灭了这个转变时刻，让所有人永远当劳工 。他给出的政策目标：每年让 2% 的美国人跨过那条线 。

为什么反对财富税但支持提高资本利得税

这里有个反直觉的立场：他反对财富税，但支持让资本利得税率和劳动所得税率拉平 。

他的逻辑是——资本可以无限复利，一分钱税都不用交，而劳动每笔薪水都被扣税。这导致有资本的人越滚越大，没资本的人永远追不上 。解决办法不是没收资产（他认为财富税本质是资产没收，违宪），而是在交易环节征税：卖出股票时、抵押股票借钱时（他特别指出富人抵押股票买游艇不用缴税是个漏洞）。

他还算了一笔账：全美总净值 183 万亿，亿万富翁只有 8 万亿——就算 100% 没收，也只够政府花一年，根本不解决财政问题 。

“买房就是美国梦”也是谎言

Freeberg 认为把所有资产押在一套房子上是个陷阱。房价涨得越多，下一代就越买不起，于是年轻人喊”我要社会主义” 。他说过去 30 年很多人买标普 500 指数基金（平均年回报 10%-11%，不用交房产税、不用维修）比买房过得更好 。

AI 不会抢走工作——至少历史数据这么说

Freeberg 承认人们现在的恐惧是真实的：已经挣扎在 63% 里，现在又听说 AI 要抢饭碗 。但他翻出 1963 年《新闻周刊》说计算机要消灭所有工作的文章，以及 80 年代台式机会取代工人的恐慌——所有技术革命时期，数据上工作从未净减少，总是增加的 。

他的核心论点是：新技术让个人效率更高，每人每小时产出更多，于是能拿更多报酬。而”饼”不是固定的——效率提升后人们会创造新产品、新需求，经济整体增长 。他用 Photoshop 举例：大家都说摄影师要失业，结果杂志发行量因为图片质量提升反而大涨 。

他承认 AI 确实在改变工作结构——比如软件工程现在抢的是资深工程师，初级反而不被需要，因为你得有经验才能用好 AI 写代码 。但他认为企业拿到 AI 杠杆后，会投更多钱做新产品、雇更多人，而不是裁员 。

他最看重的对冲：开源 AI

Freeberg 是开源 AI 的强烈倡导者 。他用 Netscape 的例子解释：当年建网站要付钱买服务器软件和浏览器，Mozilla 基金会做了开源的 Firefox 和 Apache，任何人免费就能建网站、浏览网页——然后互联网创业者爆发了 。

他认为同样的故事会在 AI 上重演：开源权重模型让任何人免费用 AI，不需要付钱给 Anthropic 或 OpenAI 。他打赌未来 10 年会出一个今天的净资产为零的人，下载开源 AI 建了公司，变成亿万富翁 。

衰老的机制与 AI 在生命科学中的角色

Freeberg 在生命科学领域有深入涉足。他用大白话解释了表观遗传重编程：DNA 上的”开关”（组蛋白/乙酰标记）决定哪些基因开启、哪些关闭。

随着年龄增长，DNA 不断断裂修复，开关慢慢移位，细胞开始制造错误的蛋白质——这就是衰老 。2006 年山中伸弥发现四种蛋白质可以把细胞重置为干细胞；后来有人发现微剂量使用能让细胞变”年轻版”的自己，而不是退回胚胎（退太多会变癌症）。

他描述了一个细胞的复杂度：如果有 100 亿个蛋白质，每个按人的比例放大，一个细胞就等于曼哈顿大小、500 层摩天大楼里住着 100 亿人不停地互动——那一秒钟的交互量，就是细胞一秒的运作 。AI 的作用是在计算机上模拟蛋白质交互、筛选候选分子，把药物发现的成功率从 1% 提升到 75% 。他说因为 AI，他们招的人更多了——前沿变宽了，不是变窄了 。

职业政客是系统bug

Freeberg 认为美国开国者设想的是轮换制公共服务，不是职业政客 。现在的问题是四年选举周期制造短期主义——中学里说要让自动售货机免费的孩子最容易被选上 。

他去华盛顿见国会议员，发现所有人只关心给本选区争取东西，因为这决定他们能否连任 。他主张严格任期限制 。

【背景】PCAST 全称为 President’s Council of Advisors on Science and Technology，即美国总统科学和技术顾问委员会。Freeberg 提到的 Ray Dalio 的”帝国循环”理论出自 Dalio 的著作《原则：应对变化中的世界秩序》。Freeberg 提到的马来（Malay）取消租金管制导致租金下降，指的应是阿根廷总统米莱（Javier Milei）的政策。

本集带走

• 衡量国家成功的指标应该是”劳动→资本的转化率”：每年有多少人从靠月薪变成靠资产利息生活，这个数字比 GDP 增长率更关键 。
• 政府介入 = 价格上涨：联邦学生贷款不区分学校好坏地输血，直接导致大学行政人员从 10% 膨胀到 60%、学费失控 。
• 财富税不解决财政问题：全美亿万富翁总净值 8 万亿，100% 没收只够政府花一年；真正的漏洞是富人抵押股票不缴税，应该在交易环节补上 。
• AI 对就业的影响看的是”收入端”而非”成本端”：企业拿到 AI 杠杆后会做更多新产品、雇更多人，而不是一味裁员；历史数据也支持这一点 。
• 开源 AI 是防止价值集中在少数公司的关键：就像 Firefox 打破了 Netscape 的收费围墙，开源模型让任何人免费使用 AI，会催生全新的创业浪潮 。
• 衰老的本质是表观遗传开关移位：微剂量山中因子可以让细胞”返老还童”而不变癌症，AI 正在把这种药物发现的成功率从 1% 拉到 75% 。
• 终结联邦学生贷款计划：让私人市场根据学校质量和学位就业前景来决定是否放贷，教育价格会大跌、质量会上升 。

而且我不争夺进入那个达里奥、埃隆和萨姆最终拥有 AI 所有价值的叙述。
And I don’t vie into the narrative that Dario, Elon and Sam end up having all the value in AI.
—— 嘉宾 · [00:39]

我的论点……这观点可能不太受欢迎，那就是政府越是试图为人们创造服务并帮助他们向上攀登，这些东西就变得越昂贵。
my contention… which may not be very popular, is that the more government has tried to create services for people and help bring them up the ladder, the more expensive those things get.
—— 嘉宾 · [10:08]

但其中巨大的一个谎言是政府会拯救你。
But one of the great lies is that the government will save you.
—— 嘉宾 · [10:31]

我认为一个国家成功的关键衡量标准是每年有多少人正在从劳动转向资本。
I would argue that the key measure of a country’s success is how many people are transitioning from labor to capital each year.
—— 嘉宾 · [12:39]

社会主义的问题在于它夺走了那个转变时刻。
And the problem with socialism is it takes away that transition moment.
—— 嘉宾 · [14:18]

所以从税收政策的角度来看，为钱而工作的劳动，其税率永远不应该高于从资本中赚取回报。
So from a tax policy perspective, labor working for your money should have never been taxed higher than earning returns on your capital.
—— 嘉宾 · [18:28]

我们从未见过工作岗位减少。我们总是见到工作岗位增加。
We’ve never seen jobs decline. We’ve always seen jobs go up.
—— 嘉宾 · [52:30]

我认为在发表这类声明时存在一种深刻的傲慢。
I think there is a deep arrogance in making these sorts of proclamations.
—— 嘉宾 · [63:58]

我跟你打赌，在未来 10 年里，会出现一个亿万富翁，他现在的净资产绝对为零，下载了开源 AI，并建立了一家公司，让他从现在起五年、七年后成为亿万富翁。
I will bet you anything that in the next 10 years, there will be a billionaire that will emerge that has absolutely zero net worth today, downloaded open-sourced AI, and built a company that made them a billionaire five years from now, seven years from now.
—— 嘉宾 · [82:29]

我认为原因是我们发现了衰老的机制，这是人类最根本的疾病。
And I think the reason is we’ve discovered the mechanism of aging, which is the most fundamental of human diseases.
—— 嘉宾 · [94:54]

我认为我们应该终止美国的联邦学生贷款计划。
I think we should end the federal student loan program in the United States.
—— 嘉宾 · [120:16]